Сийм Кийслер: Пусть правительство занимается экономическим кризисом, а не ерундой

Депутат от коалиционной партии "Isamaa" Сийм Кийслер критикует правительство: мало что делается для борьбы с экономическим кризисом, расходы государственного сектора вообще не урезаются и нет дискуссии на тему использования займовых средств. Фото: Matti Kämärä / Põhjarannik

Депутат Рийгикогу от Ида-Вирумаа, бывший министр окружающей среды Сийм Кийслер, являющийся одним из лидеров правого крыла партии "Isamaa", считает, что нынешнее правительство должно сосредоточиться на разрешении экономического кризиса, а не заниматься псевдопроблемами.

- Как у вас как одного из лидеров правых в "Isamaa" идет подготовка путча в партии? Именно так охарактеризовал деятельность правых недавно побывавший в Йыхви заместитель председателя EKRE Март Хельме, который отметил, что для правительственной коалиции критический момент наступит в июле, когда состоится конгресс "Isamaa", на котором правые собираются свергнуть с поста руководителя партии Хелира-Валдора Сеэдера, и если это произойдет, то и коалиция, очевидно, развалится.

- Цель правых - изменить курс "Isamaa" в сторону большего охвата, европейскости, открытости, осовременить ее и приблизить к молодежи. Правые беспокоятся о том, что партия застряла в старых идеях. Жизнь идет вперед: те идеи, которые были важны для моих матери и отца, уже покинувших этот мир, у моих детей такого отклика не находят.

В отличие от некоторых других партий, на наших конгрессах практически всегда есть несколько кандидатов на пост председателя. Ничего трагичного в этом нет. Конечно, я понимаю тревогу EKRE: мы явно настроены критически по отношению к ним. Мы бы не позволили EKRE так разбуяниться.

- Как бы вы с ними поступили?

- Чаще ставили бы перед выбором: вы будете вести себя в соответствии с общепризнанными правилами, а если нет, у вас есть выбор…

- Какой выбор?

- Я думаю, что EKRE не хочет никуда уходить из этой коалиции. Если у них нет желания переходить в оппозицию, им нужно понять, что они тоже должны подчиняться определенным правилам, вести себя как члены правительства, а не как пастушки.

Правительство сохраняется, если ни одна из его сторон не вредит другим. Любой мыслящий человек понимает, что поведение EKRE вредит Центристской партии, вредит Юри Ратасу как премьер-министру, но особенно вредит "Isamaa", по которой оно бьет очень сильно. EKRE должна осознать, что если она хочет управлять вместе с кем-то, она не может это делать за счет других сторон. 

Создание в Ида-Вирумаа колледжа инфотехнологий не продвигается

С точки зрения развития местной жизни все нынешние коалиционные партии полагали, что импульс дальнейшему развитию Ида-Вирумаа придало бы создание международного колледжа инфотехнологий высокого уровня. Почему за полтора года со времени выборов никакого движения в этом направлении не произошло (планируемая в Йыхви школа программистов с дистанционным обучением - совсем другой проект)?

Сийм Кийслер: Признаю, что у меня сейчас нет хорошего ответа на вопрос, почему продвижения нет. Действительно, все согласились, что это хорошая идея. Отвечу как депутат: отправлюсь на Тоомпеа и спрошу. Это как-то позабылось.

- Что вас раздражает в них больше всего?

- Хуже всего то, что занимаются всякой ерундой. Сейчас мы должны бороться с экономическим кризисом. Однако если посмотреть, чем правительство привлекает внимание, то и не догадаешься, что у нас экономический кризис. Кажется, что основные проблемы у нас следующие: что кто-то о ком-то говорит, как относиться к гомосексуалам и так далее.

Мы как-то упустили из виду и тот вопрос, сколько мы берем в кредит и на что. Для общества это очень важный вопрос.

Я не согласен с мнением министра финансов, что деньги можно брать неограниченно. Даже если постоянно рефинансировать кредиты - а сейчас это действительно дешево, - однажды придется начать платить, ведь такая ситуация не может сохраняться бесконечно. Тогда у нас будет большая долговая нагрузка, проценты по кредитам вырастут, и мы начнем платить.

Для меня было разочарованием, когда члены правительства фактически заявили, что им сокращать нечего. Ну совсем нечего! 

Бывший министр окружающей среды: в вопросе выбросов углекислого газа мы занимаемся самобичеванием

По словам Сийма Кийслера, занимавшего в 2017-2019 годах пост министра окружающей среды, в вопросе сокращения выбросов углекислого газа Эстония уже зашла слишком далеко.

- Нам нравится самобичевание: как все ужасно, какой у нас большой углеродный след. Покажите мне другую страну, где эмиссия углекислого газа на электростанциях за год упала бы более чем на 50 процентов. Но мы по инерции всё говорим, какие мы плохие, - сказал он, отметив, что зеленый переворот необходим, но его нельзя осуществлять непродуманно и резко. - Мы бросаемся из крайности в крайность, нагнетаем истерию: все очень плохо, давайте завтра же все закроем.

По словам Кийслера, Эстонии нужно сократить выбросы углекислого газа до нуля не к 2021, а к 2050 году. "У нас есть 30 лет, чтобы постепенно это сделать. Мы подготовимся к тому, чтобы местная жизнь не пострадала", - сказал Кийслер, одобрив весеннее решение правительства выделить "Eesti Energia" 125 миллионов евро на строительство нового завода масел.

Кийслер считает важным, чтобы Эстония сумела с умом использовать деньги фонда справедливого перехода Европейского союза в интересах Ида-Вирумаа. "Важно, чтобы эти деньги не были просто произвольно растрачены. Приоритетом должны быть рабочие места. Деньги фонда справедливого перехода следует рассматривать не как социальную помощь, а как вспомогательное средство, которое поможет справиться в будущем", - отметил он.

- И это в ситуации, когда предприятия вынуждены урезать расходы?

- Министр финансов в правительстве - это как финансовый директор на предприятии. Представьте себе ситуацию, когда финансовый директор во время кризиса говорит работникам: поймите, денег хоть отбавляй, тратьте сколько угодно, деньги всегда можно добавить. Как предприятие после такого заявления сможет приспособиться к экономическим и рыночным изменениям?

Поэтому и все остальные министры повторяют: нет, в моей сфере тоже ничего нельзя урезать, наоборот, мне нужно больше денег. В нашем общественном пространстве не очень активно обсуждается то, для чего мы берем кредит. Мы обсуждаем то, кто кому советует "бежать в Швецию".

- Перед выборами практически все партии говорили о необходимости быстро перестроить основные шоссе в четырехполосные. Кадри Симсон, например, сказала, что уже в 2024-2025 году в Нарву можно будет попасть по четырехполосному шоссе. Теперь, когда есть займовые средства на строительство дорог, выясняется, что на все это уйдет гораздо больше времени, поскольку необходимо составить планировки, оценку воздействия на окружающую среду, спроектировать, купить земли и т.д. - все подготовительные работы потребуют намного больше времени. Складывается впечатление, что в выборах участвовали партии и политики с какой-то другой планеты, совершенно не знакомые с правовой средой Эстонии. Как такие вещи могут оказаться неожиданностью?

- Осмелюсь сказать, что я осторожно высказывался насчет сроков. Но я, разумеется, без всяких колебаний поддерживаю строительство шоссе 2+2 в трех основных направлениях. Это неизбежно, и вот на это я бы направил займовые средства.

Раньше в случае проектирования и прочих предварительных работ больше работали, так сказать, на опережение. Когда приходили деньги, можно было сразу приступать к строительству. Как так получилось, что был период, когда новые проекты не подготавливались? Мы оказались в ситуации, когда деньги дожидаются проектов. Должно быть наоборот.